中午來開匯/頭份市長選戰曾玟學評估勢均力敵 黃柏瑜坦言選彰化市長各派系有共識

中午來開匯/頭份市長選戰曾玟學評估勢均力敵 黃柏瑜坦言選彰化市長各派系有共識
中午來開匯/頭份市長選戰曾玟學評估勢均力敵 黃柏瑜坦言選彰化市長各派系有共識

CNEWS匯流新聞網記者邱璽臣/台北報導

無黨籍頭份市長參選人曾玟學與民進黨彰化市長參選人黃柏瑜今(7)日接受《CNEWS匯流新聞網》政論節目《中午來開匯》主持人黃光芹專訪。曾玟學表示,現任頭份市長2屆屆滿,對手也與他一樣擔任2屆議員,地方評估兩邊機會差不多,因此他決定從建言者變成執行者;黃柏瑜則透露,彰化縣長初選結束後,縣長參選人陳素月找上他詢問參選意願,希望推出立委黃秀芳與地方各派系議員都能接受的最大公約數人選。

談到投入頭份市長選舉的原因,曾玟學表示,從政過程大概是從以前還在念書時,從體制外一路參與社會運動。社會運動高峰是在前總統馬英九第二任時,318學運爆發,接著大概到2016年時代力量起來,包含柯文哲選台北市長,有非常多體制外力量轉進體制內。

曾玟學指出,包含他在內,很多年輕人在2018年投入地方政治,當時想法很單純,與其在體制外,不如自己進入體制之內,在體制外想要完成的東西,或許自己到體制之內,能夠更進一步完成。

這一次參選頭份市長,曾玟學說,是從建言者想要變成執行者,又是另一個層次的轉換。尤其在苗栗,與他立場相近的力量不是多數,不管是在議會,或從立委、縣長到議會,則是與他不同邊的多數;單一席次的對決從來沒贏過,立委、縣長基本上都是藍營人物擔任。

曾玟學表示,很多好的建議如果沒有辦法完成,譬如一棟建築物蓋下去,就是20年、30年的東西,一塊地用掉了,以後就沒有機會做其他事情。當施政者想法與建議不一致時,看到地方機會流失,會覺得很可惜,也很著急。

談及這次選戰從議員到想要成為行政首長,曾玟學強調,核心都是一樣的,就是想像中的比較好社會、比較好體制與比較好意見,要如何把它轉化,自己成為執行者,其實就是最直接的方式,這是此次想要成為市長候選人的核心想法。

提到參選彰化市長的政治歷程,黃柏瑜則表示,他與曾玟學剛好相反,一直都在體制內。過去在國外念書有10年時間,分別在新加坡、紐西蘭、美國與英國,父母都是地方牙醫師,家裡沒有任何政治經歷,但長期是民進黨支持者。

黃柏瑜說明,從新加坡到紐西蘭、美國,後來申請上英國劍橋大學,回台後因為一直對公共事務很有興趣,家裡又長期支持民進黨,因此到國會找立委辦公室,希望有機會擔任助理。

投入政治工作後,黃柏瑜曾在台北服務一段時間,也在吳怡農第一次參選時擔任助理,之後回到彰化準備參選。他認為,選舉就是這麼一回事,既然選務經驗應該差不多,就選看看,很感謝彰化鄉親給機會。

談及彰化政治版圖,黃柏瑜表示,彰化與苗栗剛好顛倒,彰化縣長過去30年有3次民進黨執政機會,地方還有兩綠一藍的都市傳說;彰化市則是民進黨長期執政,已有17年,立委黃秀芳也有3屆,從前總統蔡英文第一屆開始到現在總統賴清德,已經3屆都連任。

黃柏瑜指出,雖然整體選民結構認為還是藍多於綠一些,但如果候選人選擇正確,在二選一情況下,當選機會還是滿高。至於這次為何由他參選,黃柏瑜說,剛好卡在彰化縣長初選,彰化縣是這次非6都初選最競爭的縣市,因為大家覺得有參選就有機會,共有4人競爭。當時他屬於黃秀芳陣營,縣長初選結束後,陳素月出線,彰化市長人選一直沒有定案。

黃柏瑜透露,縣長初選一結束,地方就要產生彰化市長人選,陳素月找上他,詢問有沒有意願參選;他指出,陳素月認為彰化市長期由綠營執政,擔心有執政疲乏狀況,因此希望推出一個大家能夠期待的人選。

黃柏瑜表示,當時縣長初選剛結束,黨內還是有些裂痕,陳素月希望民進黨可以用最團結的方式,團結整個彰化縣。他說,陳素月是南彰化立委,希望北彰化推出一個最大公約數,黃秀芳能夠接受,地方各派系議員也都能夠相互接受。

黃柏瑜說,陳素月認為自己是最不像民進黨的民進黨員,希望他能團結黨內各個團體;在彰化市,又最能吸引中間選民,也能在北彰化吸引更多游離票,因此希望他爭取提名。

談到年輕世代參與地方政治,黃柏瑜表示,彰化常常有都市傳說,譬如希望有百貨公司、鐵路高架化,或捷運從台中延伸到彰化,但講了10年、20年都沒有發生,每次選舉政治人物總會拿出來講,但結束、卸任都沒有做,因此變成都市傳說。

對於彰化沒有百貨公司的問題,黃柏瑜指出,這是彰化人的痛,因為彰化人都到台中消費,距離真的很近,特別是年輕人,這就是生活方式。但除了百貨公司等硬體設施,還需要停車場,沒有停車場,消費者根本沒有辦法停下來消費,還可能三不五時被檢舉。

黃柏瑜舉例,前總統蔡英文執政時,前瞻基礎建設有爭取立體停車場的機會,當時一個地點原本有機會成為立體停車場,但較傳統的民意代表認為,為什麼要蓋立體停車場,應該要有百貨公司,應該要把土地變成商業區。

黃柏瑜直言,台灣不是社會主義國家,商人要不要投資,要看有沒有利益。最後變成停車場沒了,百貨公司也沒有,只剩下一塊空地。如果當時爭取停車場,彰化會多一座立體停車場,原本可有3座,因為這個插曲,最後只剩2座,這就是一個遺憾。

話題轉到曾玟學退出時代力量與這次以無黨籍參選頭份市長。曾玟學表示,大概2017年左右加入時代力量團隊,前一份在智庫擔任副研究員的工作結束後,因為身邊很多朋友都在立法院擔任助理,他也很想有這個歷練,因此進入時代力量立委辦公室。

2018年,曾玟學以時代力量黨籍在苗栗參選並成功當選議員,之後也被選為黨內決策委員。曾玟學表示,決策委員會大概有10多人,負責決定黨內重要事務,原本想像政黨面對各個議題與路線,應該透過黨內選舉機制產生的代表進行民主討論,但實際過程與想像落差很大。

曾玟學回憶,當時黨內大致分成兩邊,每一次都是直接比票數,討論過程中,大家或許都有各自立場,但最後好像變成你是哪一邊的人,就投什麼票,這與他想像中小黨該有的樣子不一樣。他表示,後來出現一段很有名的錄音檔,黃國昌認為曾玟學這一席是在其協助之下獲得,所以應該支持他們這邊,有時候曾玟學投到對面,就造成黃國昌有一些不滿,錄音檔流出後,自己思考一整天後,就宣布退黨。

曾玟學強調,錄音檔其實不是真正最關鍵的事情,真正關鍵的是前面發生的這些事。當時已經是2020年、立委選舉結束,過程中包含前面的退黨潮、黨內結構轉變,以及2020年總統大選在韓國瑜與蔡英文之間,時代力量要選擇支持哪一個人,到很後面才表態,黨內發生很多事情,光是回想都覺得非常累。

退黨後,曾玟學一路維持無黨籍至今。曾玟學表示,參與政黨、參與組織,對他來說是一個很大的額外負擔,因此想維持無黨籍身分。在議會裡面反正一直都是少數,黨籍不是那麼重要,維持無黨籍比較單純,就好好服務選區鄉親,做該做的事情。

針對這次參選頭份市長是否為民進黨禮讓,曾玟學表示,這次比較不像禮讓,這一次鄉鎮市長選舉,如果他不選,民進黨可能也沒有人參選。民進黨現在在整個苗栗18鄉鎮,也只提了2個鄉鎮市長候選人,其他地方的人也不會被稱為民進黨禮讓。

曾玟學強調,只能說過去有合作基礎,這一次宣布參選後,民進黨內部做出決定,願意支持他,他非常感謝。但如果在地方上看平常合作的人,絕對不只有綠營,也有很多中間,甚至有一點偏藍的民意代表。

曾玟學表示,地方政治尤其在民意代表或里長層級,沒有辦法一刀切,直接說這邊就是藍、這邊就是綠。大家在各個政治立場上,可能是選擇事情支持,或者一路以來跟誰關係比較近。

曾玟學認為,到了地方首長層級,不可能因為對方是哪一邊的人,就通通拒之於門外,這樣的人沒有辦法當好領導人。因此這場選戰,他更期待透過未來願景與政策藍圖,說服選民支持。

對於對手可能以政黨方式切割選民,曾玟學表示,對手當然很希望用一刀切的方式,把他推到對面去,因為這是最簡單的策略,不需要討論複雜政策,也不需要跟選民訴說以後要做什麼,只要把他推到對面去;例如在一個藍營優勢的結構區,說自己就是外來的、就是不受歡迎的那邊的人,對方就可以很簡單地在這個策略下穩固選票,這正是必須突破的地方。

曾玟學強調,市公所每天處理的就是民眾生活大小事,雖然立委或縣市長確實與政黨意識形態連動,但鄉鎮市長處理的就是生活大小事。未來要怎麼讓這個地方變得更好,他呼籲如果選民認同,就支持他。

照片來源:《CNEWS匯流新聞網》資料照

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